陆瑜愣了许久，一直没说话。

于谦也不说话。

只是用茶盏荡漾着水面的茶叶，然后浅啜一口，又重复这个动作，站在陆瑜身旁的陆相行和他爹一样，陷入了沉思之中。

许久，陆瑜才道：“少保的意思，陛下进行土地政策改革，只要得到了百姓的支持，就算地主集团反对，也折腾不起浪花？”

于谦点头，“诚然，现在大明的权贵、地主和世家，掌控着大量的土地和财富，但随着陛下的科举改革，其实权贵、地主和世家以及乡绅什么的，地位一直在下降，只要百姓支持朝廷，就算那些既得利益者再怎么折腾，也不过是一时动乱而已。”

现在举荐入仕的越来越少了。

而百姓通过官学扩容来参加科举的越来越多，以前被既得利益者掌控科举的情况，已经在逐步消弭，科举正在变得越来越公平。

当然，世间没有绝对的公平。

不管科举制度如何改革，那些既得利益者在科举中，还是占据着巨大的优势。

陆瑜想了想，“可问题是土地改革是全国性的，这会让全国的地主和守旧读书人团结在一起，和陛下的皇权一争！”

这股力量不小。

须知朝堂的文武百官，有不少都是地主和权贵、守旧读书人世家出身。

那样一来，军队还听陛下的吗？

陛下的政令还能行到地方吗？

很难。

于谦哈哈大笑起来，“陆廷玉啊陆廷玉，你比某小十一岁，但依某看，你比某老得更糊涂啊，你担心的那个局面，怎么可能出现，别忘了陛下这几年的**体制改革，你以为都察院、刑部、大理寺的下沉是摆设么，这几个下沉部门在全国新增了多少官吏？！”

地方官员，若是因为土地改革政策而不听京畿政令，那京畿这边的处理办法也很简单。

换人！

下沉的部门中，随时都有人可以顶过去！

而下沉的部门中，最多的便是寒门出身的读书人，这些人可没什么既得利益，巴不得进行土地改革，也巴不得一些别有用心的和陛下闹。

这样他们就能渔翁得利，才能得到更大的施展才华的舞台。

于谦又道：“至于军队，别的不说，知道为何陛下一直没有推广全军火器化么，就是为了确保皇权所掌控的那支金戈集团军拥有绝对无敌的姿态，何况不是所有的武将都会反对陛下，也有很大一批新生代的武将，甚至老一批